Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Где научные исследования задержки дыхания на полном выдохе?
Мне видится, что у Вас ЧСВ зашкаливает - Вы почему-то считаете, что вся наука должна заняться исследованием того, что Вы применяете на практике, но что к большинству не имеет никакого отношения.
Хотите сказать, что при задержке дыхания на выдохе не происходит повышения кровяного давления? Не может настать критическое кислородное голодание определенных частей мозга?
Цитата:
Не эпилепсии, ни, апноэ, ни чего иного, а именно указанной выше задержки?
Задержка дыхания и есть апноическая пауза, только не естественная, а искусственно продленная.
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +184/–14
"e="tanechka"]
algol писал(а):
Где научные исследования задержки дыхания на полном выдохе?
Мне видится, что у Вас ЧСВ зашкаливает - Вы почему-то считаете, что вся наука должна заняться исследованием того, что Вы применяете на практике, но что к большинству не имеет никакого отношения.[/quote]
Я понимаю, что после пары страниц многих напрочь сносит с исходной темы, потому повторю:
Oli писал(а):
И что тебе было не интересно увидеть, вредят ли РЕГУЛЯРНЫЕ задержки дыхания здоровью человека? Тебе были неитересны научные исследования по этой теме?
Хочу прочитать - "научные исследования по этой теме".
tanechka писал(а):
Хотите сказать, что при задержке дыхания на выдохе не происходит повышения кровяного давления?
Т.е., вы даже этого не знаете?
"- Задержка дыхания на вдохе может временно поднять кровяное давление.
- Задержка дыхания на выдохе снижает кровяное давление, облегчая циркуляцию крови.
- Задержка дыхания на вдохе влияет на симпатическую нервную систему.
- Задержка дыхания на выдохе влияет на парасимпатическую нервную систему".
tanechka писал(а):
algol писал(а):
Не эпилепсии, ни, апноэ, ни чего иного, а именно указанной выше задержки?
Задержка дыхания и есть апноическая пауза, только не естественная, а искусственно продленная.
Я ж по приведённым ссылкам, про апноэ во сне.
Чуть выше писал - "Хроническое апноэ во сне, это совсем далеко от задержки дыхания на полном выдохе, делаемой в сознании", поскольку цитата на буржуинском именно про данный вид апноэ.
Ага, нужно непременно упомянуть - я про про хроническое апноэ во сне. А то вы через пару предложений мысль собеседника теряете.
Я Вам уже написала: перед эпилептическим приступом наблюдается полный выдох (иногда сопровождающийся звуком) и последующая задержка (остановка) дыхания. Ну а дальше нелицеприятная картинка разворачивается у конкретных пациентов по-разному.
tanechka, Вы что всерьёз полагаете, что если вы написали "за всю науку", то и Алгол вас примет за "Науку"?
Это никак невозможно. Если вы ссылаетесь на вред, который установлен "наукой" - то и ознакомьте участников с результатами исследований (опубликованными где-то), а не вашими ПОНИМАНИЯМИ.
Помницо, с пониманием у вас затруднения. Ведь вы даже не сумели понять, что сообщили о мамином преступлении. И когда вам "намекнули" (открытым текстом), что ВОТ ТАКИЕ вот "Милые дамочки" и развращают общество, а не правительство, которое только использует возможности своего народа - помнитсо вы начали горячо отстаивать "свою правду".
Вероятно так само вы счас отстаиваете "свою науку"?
А где та "наука" и понятия не имеете? Ни ссылки, ни хотя бы названия исследований?
Пока что только ВАШИ ЛИЧНЫЕ выводы и доводы, которые даже не подтверждают, что вообще были хотя бы какие-то исследования по данному вопросу.
AYA,
Цитата:
milаpres, как же не касается "проработка" тушки, если ком ею и "прорабатывается"?
Ну, вот по аналогии - кастрюля касается борща или супа, который в ней готовится?
Вот так и с тушкой: в ней происходит - в ней и остаётся - общее изменяется, но сама она от этого не изменяется. Составные части "супов" изменяются. И всегда в одну сторону - в сторону уменьшения содержащихся элементов. (В проработке, ясно дело. А вне проработки - человек набирает всякого разного).
Поэтому ухудшения от проработки быть не может. Потому что облегчение содержания не ухудшает кастрюльку.
"- Задержка дыхания на вдохе может временно поднять кровяное давление.
- Задержка дыхания на выдохе снижает кровяное давление, облегчая циркуляцию крови.
Замерил.
До задержки: 114/76, пульс 67 (абсолютная норма);
в самый пик, точнее уже после удушья: 127/91, пульс 91 (немного повышено, на границе);
во время вдоха, сразу после упражнения: 142/70, пульс 59 (немного повышено, на границе);
чуть погодя, минуты две после всего: 124/76, пульс 64 (норма, но чуть повышена). Жить буду?
algol, А Вы уже написали другому то, что я собиралась написать Вам:
Цитата:
Я понимаю, что после пары страниц многих напрочь сносит с исходной темы,
Цитата:
Ага, нужно непременно упомянуть - я про про хроническое апноэ во сне. А то вы через пару предложений мысль собеседника теряете.
Удивительно разворачивается диалог, если делать паузы. Не успела Вам ответить на это:
Цитата:
Возвращаемся в начало.
У вас есть научные материалы о вреде задержек дыхания на полном выдохе?
Я Вам на ЭТОМ витке диалога писала: "Джай! Алгол признал, что увеличение чувствительности может привести в дурку".
В обсуждение задержек ударились ВЫ и упорно возврашаетесь к именно этому аспекту темы-беседы.
Причем у Вас обнаружилось два способа слива. Первый - все умрём. Второй - дайте НАУЧНОЕ исследование.
На меня, знаете ли, не действует гипнотически слово "научно". Современная магия "объективности научных исследований" вне моих интересов лет 10 и тем не менее сообчаю: исследования именно так и проводятся, как Вам не нравиться читать. Если "научность" является важным для Вас аргументов - приведите свои ссылки о пользе задержек именно в формате, РЕКОМЕНДОВАННОМ ВАМИ. Пока Вы именно по предсказанному шаблону ведёте диалог.
Цитата:
Тогда по другому.
У вас есть материалы или личный опыт, который бы свидетельствовал о вреде именно пропагандируемых мною задержек дыхания на полном выдохе?
Приплетать сюда иные техники не стоит.
К чему Вам мой опыт? Или "научные исследования"? Вы сами давали ссылку на пост - исходник Вами рекомендуемой техники. И в обсуждении того топика ДАЛЕЕ есть всё, что Вы якобы ищите. Более того, автор того топика на форуме Лотоса уже раскаивался в "вынесении практики в мир" в силу её неоднозначности.
Впрочем эта тема обсуждается уже по кругу. Гораздо интересней новая: осознанные сновидения НЕ ФИЗИЧНЫ! Вы прям потрясаете представления об основах бытия! Тонкие тела не физичны, энергия не физична. Из розетки током не бъет!
Добавлено спустя 13 минут 46 секунд: milаpres,
Цитата:
AYA, Цитата:
milаpres, как же не касается "проработка" тушки, если ком ею и "прорабатывается"?
Ну, вот по аналогии - кастрюля касается борща или супа, который в ней готовится?
Вот так и с тушкой: в ней происходит - в ней и остаётся - общее изменяется, но сама она от этого не изменяется. Составные части "супов" изменяются. И всегда в одну сторону - в сторону уменьшения содержащихся элементов. (В проработке, ясно дело. А вне проработки - человек набирает всякого разного).
Поэтому ухудшения от проработки быть не может. Потому что облегчение содержания не ухудшает кастрюльку.
Если рассмартивать эту твою аналогию - то у тебя неизменное и вечное тело - кастрюлька, в котой всё меньше и меньше содержания. очень своеобразная аналогия, мягко говоря. Как раз в русле мейнстрима о физичности и нефизичности.
Мила, ты - не кастрюлька! Это во-первых.
Во-вторых, я не говорила о проработках. К чему сей спитч?
В-третьих, поза в оппозиции к оппозиции мешает заметить что тебе говорят и заставляет, вырывая отдельные фразы из контекста сохранять, принятую позу.
Заметь, я не говорила о проработках, а Танечка говорила, что "мы и сами все такие, неча на правительство гнать".
Ты же почему-то, оправдываешь проработки и ровно Танечкину мысль доказываешь Танечке, пользуясь её же мамой.
Алгол признал, что увеличение чувствительности может привести в дурку".
На моей памяти Алгол сообчил, что ПОВЫШЕННАЯ чувствительность наблюдается у пацмЭнтов дурки.
Он ни разу не сообчил, что если вы начнёте делать проработку, что повыстите чувствительность до дурки.
Это AYA читает то, что ХОЧЕТ кому то доказать.
А он ещё сказал, что задержка НЕ есть - повышение чувствительности. И проработка - тоже не оно.
Вот, что от проработки происходит ОЧИЩЕНИЕ и чистый организм ЯРЧЕ чувствует (если ЧИСТЕЕТ) то это да. Это подтверждается.
Но... Если чего-то он НЕ ГОТОВ "учувствовать" (предварительно очистившись) - так он и не ОТПУСТИТ - то есть НЕ ВЫПОЛНИТ проработку.
Это ВСТРОЕНО в охранную систему организма.
Поэтому повторяю тебе бестолковой вполне дамочке - проработка НЕ ВЕДЁТ В ДУРКУ. В дурку попадает тот, кто НЕ УМЕЕЕТ ПРОРАБАТЫВАТЬ. При том, что его организм БЕЗ ВЕДОМА самого человечко имеет повышенную чувствительность.
Ты попросту извращаешь смысл.
Смысл: проработка поможет вам избежать психушки, если каким-то неведомым образом вы склонны к повышенной чувствительности.
Твоё извращение: проработки опасны, потому что задевают что-то там неисследованное и влияют так, что человек может оказатьсо в психушке
tanechka
Цитата:
на этом форуме я лишь одной участнице сказала пару раз фразу "Иди лесом."
Теперь могу повторить ее Вам.
Таки вы не одна такая...
Как только человечки не могут ответить за свои слова, то есть чувствуют себя "прижатыми к тёмной стенке" - они завсегда используют данный приём - "послать лесом". А чо ещё остаётсо?
Не признавать же что не соображаешь чо говоришь?
Эдак и саморазоблачицо можно: типа счас можно быть уверенной, что "всегда очень конкретно и точно изъясняешься", а после саморазоблачения узреть, что воще не в теме и... говоришь чо бог на душу положит.
Твоё извращение: проработки опасны, потому что задевают что-то там неисследованное и влияют так, что человек может оказатьсо в психушке
Я про проработку пишу только "про проработку я вааще ничё не писала"
А всё, что ты написала выше (чисто технически про чувствительность) - правда.
Есть только один нюанс - я про проработку НИЧЁ НЕ ПИСАЛА. Ничё не думала - она мне не интересна, сорри.
И Алгол написал то, что написал, а остальное ты про него сама додумываешь.
AYA, как и я, читает и подразумевает, вероятно, вот это (ответ на вопрос, почему человек не чувствует "заземления"):
Цитата:
Ответ банальный.
Повышать свою чувствительность.
По другому никак.
С другой стороны, может оно и хорошо, что малочувствительны.
Высокая чувствительность это далеко не только плюшки.
Чтобы увидеть высокочувствительный народ, сходите в ближайший дурдом.
Там их много, шизики всякие (но не дебилы и кретины, у них не чувствительность высокая, а мозг поломан).
Получается, отвечающий, собственно, сам не знает ответ... - Зачем тогда отвечать?
Ну а если приплюсовать все заявления о не-физичном, то чувствительность, которую рекомендуется развивать для того, чтобы ощутить "заземление", тоже, окажется в категории не-физичного...
При этом вся фишка "заземления" заключается лишь в том, чтобы человек научился обращать внимание на сигналы, поступающие - прежде всего - из вполне физичных проприорецепторов (и иных рецепторов, естественно)... Никакой мистики!
milаpres,
Вам, похоже, никакие проработки не помогают, судя по Вашей стилистике, неграмотности и отсутствию способности внимательно читать написанное. Вполне типичный синдром базарной бабы...
Если рассмартивать эту твою аналогию - то у тебя неизменное и вечное тело - кастрюлька, в котой всё меньше и меньше содержания. очень своеобразная аналогия, мягко говоря. Как раз в русле мейнстрима о физичности и нефизичности.
Аналогия - это схема, при помощи которой можно понять суть. Разве это ещё неизвестно?
А если известно, то к чему мне напоминать что
Цитата:
Мила, ты - не кастрюлька! Это во-первых.
Только для того, чтобы увести подальше от смысла сути дела?
Типа, счас милко углубитьсо оправдываться что она и не думала о себе, будто кастрюлька, а заодно она и НЕ ТУШКА тоже, а кто она - воще неизвестно, кто как называет, и... мы прекрасно замусолим рисунок, на котором речь от ПРОРАБОТКАХ, и их связи с чувствительностью и болезнями тушки (кастрюльки)
Цитата:
Во-вторых, я не говорила о проработках. К чему сей спитч?
Ты всегда говоришь об одном и том же - о вреде каких бы то ни было "упражнений". И о том, что "Алгол не предупреждает".
Проработка одно из "упражнений", дыхательные практики - другое. Нет разницы о чём именно, если смысл в том, что ты ПРИВЛЕКАЕШЬ НАШЕ ВНИМАНИЕ К ОПАСНОСТЯМ на пути "упражнений". А тебе отвечают (люди практикующие а не рассуждающие), что опасности нет. Если кто-то ухудшил своё состояние - он делал что-то ИНОЕ, а не то, что предлагалось.
Вот вкраце и весь спич.
Ты не можешь убедить, хотя и хочется. И не можешь попробовать практики, чтобы убедиться самой (потому что не хочется).
Вот и вся бодяго.
Цитата:
В-третьих, поза в оппозиции к оппозиции мешает заметить что тебе говорят и заставляет, вырывая отдельные фразы из контекста сохранять, принятую позу.
Да пофиг мне позы. Я о сути говорю, а в какой позе она произносится - мне как то фиолетово.
А ты, ежели про оппозицию завелась - на себя с этой точки зрения глянь, ага?
Цитата:
Заметь, я не говорила о проработках, а Танечка говорила, что "мы и сами все такие, неча на правительство гнать".
Танечка ваша балаболка без понятия воще о чём свистит.
Если бы она и впрямь соответствовала тому что задекларировала "сами мы такие", то не понесла бы на меня СКАЗАВШУЮ В ТОЧНОСТИ ЭТО - будто её "обвиняют бЭлую и пушистую" - незаслужОннНо типа выскочила тут и... обвиняет - ТАниЧку и Маму, ай-яй-яй...
Если кто-то ЗНАЕТ ЧТО ГОВООИТ, то не спорит с пеной у рта, когда ему об этом же возвращают...
Так что вот - Танюшка балаболка, а Айя всем балаболкам верит, потому Алгол ей - оппозиция. Потому что его не разведёшь на балаболение, чего Айе весьма охота сделать.
Цитата:
Ты же почему-то, оправдываешь проработки
А чего мне на них нападать, когда я это практикую уже несколько лет?
Я чо - совсем дурышка? буду делать сама не знаю чего?
Цитата:
ровно Танечкину мысль доказываешь Танечке, пользуясь её же мамой.
Нет, я Танечкино враньё открываю.
Танечка рассказывает, что "все мы такие" на примере СОБСТВЕННОЙ МАМЫ И СЕБЯ (потому что мама имеет и от Танечки тоже - поддержечку ).
Но когда я ей справедливо замечаю, что это ТВОЯ МАМА - преступница, а не "все мы такие" - она начинает пускать пар из ушей... (Потому что не это вовсе имела в виду, она НЕ ЗНАЕТ, что преступница)
А меж тем я не могу дать взятку. И не хочу, и не могу. То есть Танечка НАВРАЛА про "все мы такие" - не все. И не нужно искать позор где-то на стороне, пока СВОЮ КУХНЮ не вычистила.
И я вообще страдаю от таких вот преступниц. Потому что тысячу раз сталкивалась с теми, кого на ровном месте испоганили такие вот "милые мамочки". И мне портили жисть тем, что вымогали...
Добавлено спустя 6 минут 50 секунд: AYA,
Цитата:
я про проработку НИЧЁ НЕ ПИСАЛА. Ничё не думала - она мне не интересна, сорри.
И Алгол написал то, что написал, а остальное ты про него сама додумываешь.
Да нет разницы, о чём ты его разоблачаешь: раньше было о "человек не хищник", потом о "задержки наносят вред" - во всём этом красной нитью твоё ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ человекам об "опасности на пути роста" и о "не следуйте за неправильными учителями, а следуйте за традицией передающейся от учителя у ученику".
В конечном итоге ты оппонируешь всякому, кто "неправильный учитель". А уж на какую тему оппонировать - не так и важно.
А Алгола ты извращаешь. И остальных тоже. Каждый раз, когда хочешь указать на их "ошибки" ты подсовываешь иной смысл их словам.
Делаешь это автопилотом.
Чтобы увидеть высокочувствительный народ, сходите в ближайший дурдом.
Там их много, шизики всякие (но не дебилы и кретины, у них не чувствительность высокая, а мозг поломан)
Кстати, откуда взялся вывод о высокой чувствительности психиатрических пациентов, тоже не ясно...
Видно, автор про дурку слышал, но никогда там не бывал... )))
milаpres,
слушай, ты, склочница, повнимательнее со своими дрязгами и откровенным враньем, иначе я тебя мигом проработаю!
Цитата:
Танечка рассказывает, что "все мы такие"
Ну-ка покажи, где!
Я писала "Ру-Чью", что начинать надо с себя... А не о "все мы такие"...
Меня вообще не волнует, кто ты такая. А вот какая ты, это я уже полгода тому назал вычитала на этом форуме (ссылку давать не буду).
Ответ банальный.
Повышать свою чувствительность.
По другому никак.
С другой стороны, может оно и хорошо, что малочувствительны.
Высокая чувствительность это далеко не только плюшки.
Чтобы увидеть высокочувствительный народ, сходите в ближайший дурдом.
Там их много, шизики всякие (но не дебилы и кретины, у них не чувствительность высокая, а мозг поломан).
Получается, отвечающий, собственно, сам не знает ответ... - Зачем тогда отвечать?
Читающие не способны понять, не говоря уж о вкурить...
И это лечению не поддаётся. В обществе не понимать, но иметь своё мнение - это норма.
Речь шла о чём?
В: Как узнать о себе то или это, чего я делаю и как?
О: Повышать чувствительность. Другого способа нет.
Но... После повышения информация может не понравиться.
И тогда... ПРИДЁТСЯ очищаться = ОТПУСКАТЬ многое, что СТАНЕТ МЕШАТЬ. Сегодня не чувствуете и вроде нормально-терпимо. А когда начнёт чувствоваться - либо страдать, либо отпускать.
Вот в чём смысл ответа Алгола.
Повышающаяся чувствительность ВЫЗЫВАЕТ следствия - нужно принимать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СЕБЯ НА СЕБЯ. И... - если чей-то организм НЕ ХОЧЕТ - лучше и не начинать.
Потому что ранее не чувствуемое начнёт МЕШАТЬ жить (вынуждая чего-то с этим делать).
Повышающаяся чувствительность ВЫЗЫВАЕТ следствия - нужно принимать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СЕБЯ НА СЕБЯ. И... - если чей-то организм НЕ ХОЧЕТ - лучше и не начинать.
Потому что ранее не чувствуемое начнёт МЕШАТЬ жить (вынуждая чего-то с этим делать).
milаpres,
слушай, ты, склочница, повнимательнее со своими дрязгами и откровенным враньем, иначе я тебя мигом проработаю!
Я и не возражаю. Пожалста. Я уся тута.
Цитата:
Я писала "Ру-Чью", что начинать надо с себя... А не о "все мы такие"...
А чего же не начинаешь?
Только декларировать могём?
Вот я об этом самом.
Нафига нам тута декларации? Это ж не таможня? Алголец он же ясновидец... Так что - запрятанное ваше - оно сразу наружу и выплыло.
Но... опять же - это ж вам на пользу. А то так и не узнаете до конца дней, что балаболка и врунливая, взятки берёте и даёте ну и всё такое подобное... Так и будете думать, что достаточно про себя задекларировать и все прямо обязаны зауважать (за "откровенность типа, ага? )
Цитата:
Меня вообще не волнует, кто ты такая. А вот какая ты, это я уже полгода тому назал вычитала на этом форуме (ссылку давать не буду).
Да ладно вам... "Не интреесует", а уже полгода назад чего-то там выискивала, вычитывала и тому подобное...
Опять решили приврать?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
Лотос 1999-2024
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям | О проекте
1999-2024
ХОЧЕТ кому то доказать.
