Учение Махарши и Алмазный путь

sbwolf · Участник

Здравствуйте.
Сначала расскажу немного о себе.
Пару лет назад я встретился с сатсангами Пападжи и Цезаря. Ну, посмотрел, повникал и решил, что все понял. Я был просто идеальным примером абстрактного Васи, которому сказали, что он — все, он поверил, пошел купил пива и лег на диван смотреть телик. А чо, я ведь — все, зачем заботиться? С этим все ясно, это бред. Нельзя сходить к Гуру и сразу просветлеть. Разве что на следующее утро с похмелья.
И вот недавно я наткнулся на книги Шри Рамана Махарши. Не спрашивайте каким образом, я не помню, как-то через спонтанный просмотр сатсанга Муджи. Так вот, я прочитал и начал практиковать атма-вичару (вопрошание «Кто я?»). Я сейчас не знаю, сколько времени прошло с того момента, но я очень ясно вижу изменеия, кардинальные:
— мир воспринимается, как сон;
— вся память стирается, я смотрю на нее без отождествления, что это происходило со мной;
— пропала привязанность к чему-либо (еще не полностью, но мощно);
— есть какая-то безэмоциональность, то есть дают мне пирожное съесть, ну вкусно, да, обжег руку, ну да, больно, и вот так вот все;
— пространство и время куда-то ушли.
Сейчас я будто смотрю откуда-то оттуда, но понимаю, что это не конец и упорно продолжаю практику. Все вышеописанное происходило и происходит само по себе, то есть не внушение, а результат практики. Наиболее полно начало ощущаться вчера, когда «мир рухнул». Вот просто взял и упал, пропала значимость.
Так вот, к чему тема. Нет, не обо мне. Уже до этого я встречал и вот прямо сейчас встретил этот самый Алмазный путь или как его там. То есть обретение тела света. И у меня возникает вопрос.
Рамана говорит, что после пробуждения тело просто доживает свою прарабдха-карму и умирает, это уже никак не волнует джняни, что все эти тела света — пусть тонкие, но узы. Адепты Алмазного пути говорят, что он ошибается и не закончил свой путь.
Я хочу разрешить этот вопрос. Я не привык слепо верить, все должно проверяться. Вот, у меня есть доказательства, что Рамана жил, и чего-то достиг. Жил в спокойствии (эта тишина даже не видео ясно чувствуется) и его практика работает, хоть как-то, но работает.
Но нет никаких доказательств того, что кто-либо ушел в теле света. Даже свидетелей нет. Или есть? Кто они?
Я предлагаю спокойную дискуссию, а главное, аргументированную. Адепты Раманы (или его последователей) дают доказательства своего (я уже свои дал), адепты Алмазного пути — свои.
В общем, я просто хочу разобраться наконец. Прошу прощения за стену текста, не умею писать кратко. Надо бы научиться.

Tigerfire · Активный участник

sbwolf, привет, прикольно, молодец Прекрасно

у меня вопрос, во время глубокого сна без сновидений ты "бдишь"? присутствует свидетель?

sbwolf · Участник

Нет. Я слышал, что так должно быть, поэтому продолжаю практику.
А по вопросу никому нечего сказать?

Добавлено спустя 9 часов 57 секунд:
Хоть никто и не отвечает, я просто не могу не писать.
Вся эта тема о том, что не хватает духовного руководства. Почитаешь ветку эту: тот просветленный, а тот неудачник с замусоренными мозгами; нет, ты сам дурак, он просветленный, а ты ничего не понимаешь. ДК говорит, что вот, лайя-йога — это круто. С другой стороны приходит ШриКалки и говорит, что это дорога в ад. А Махарши говорил, что нужно просто достичь сахаджа-самадхи. И кому в результате верить — я понятия не имею.
А меня лет с 14 будто что-то «вело», когда я из пьянства выбрался (тут смеяться не обязательно) и так далее. Встретился с нужными людьми и как-то все «пошло». И вот через кучу разочарований и пинков судьбы я прохожу к очень простому, на самом деле, пониманию.
Если я — это просто эта личность и тело, то они умрут и все, забытие. Чего тогда мучаться? Пошел и вздернулся. Остальные тоже либо вздернутся, либо поживут-пострадают и тоже просто умрут — уйдут в забытие.
Слепая вера в бога меня тоже не устраивает, как и все эти работы с энергиями и прочим. Бог? Покажите мне бога. Энергии? Покажите мне ваши энергии. То есть я смотрю с позиции обычного человека, который хочет не слепо верить или не верить, а познать.
Практиковал атма-вичару, получил результат в виде оторванности от мира и одновременно понимания своего единства с ним. Потому что все сейчас видимо, как сознание. А что с этим состоянием делать? Я понятия не имею. Поэтому тупо в упор продолжаю атма-вичару.
Так как ни от родных, нигде больше в Рунете, кроме как здесь, правду не узнать, я и спрашиваю здесь. Может кто-нибудь и сможет помочь. Заранее спасибо ответившим.

sbwolf · Участник

Уважаемые модераторы. Мне кажется, что тему стоит перенести в « Давайте обсудим» или в «Личный опыт», сюда она как-то не вписывается и никто не отвечает.

Tigerfire · Активный участник

sbwolf, да это наверное в "личный опыт"... судя по описанию.
предварительно глянь какая активность в том разделе.

В "давай апсутим" активность высокая, но там апсутят все что угодно кроме того что тебе хотелось бы Прекрасно

jenya80 · Постоянный участник

короче = ты должен разобраться в начале в себе - чего ты хочешь от практики ?

у буддистов есть описание 4-х состояний ==== и только 4-е приводит в нирвану - к конечному результату

самая правильная цель - это проснуться и выйти из круговорота рождений и смертей

ну а остальные цели глупые === ведь волшебные силы нужны людям для материальных благ ==== но это глупо
ведь материальные блага можно иметь и не занимаясь практикой

в начале люди видят свет
потом ощущение радости и счастья
потом или радость -или счастье исчезает
потом исчезает последнее
когда всё исчезает - то практик достигает цели

буддисты предупреждают - что многие практики путают состояние счастья и радости с нирваной ))))

sbwolf · Участник

>ведь волшебные силы нужны людям для материальных благ

Соглашусь. Но если их можно обрести для помощи другим? Вот как раз личная какая-то выгода у меня сейчас отсутствует, потому что я не чувствую эго.

>самая правильная цель - это проснуться и выйти из круговорота рождений и смертей

А откуда мне знать, что он сущствует вообще? Может эта концепция создана просто для успокоения и «ложной» цели жизни?

jenya80 · Постоянный участник

научись пользоваться своим умом и думать
заработай денег - дай эти деньги больному и вуаля

тогда придумай вторую важную причину = узнай кто ты
ведь ты - это не тело ======потому что если я убью тело - то оно останется передо мной - исчезнешь только ты

узнай - кто ты и что ты делаешь в этом теле

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
даже Бог ничего не делает ======= не бери на себя слишком много
научись смотреть правде в глаза
в начале помоги себе

если ты не знаешь - существует карма или нет = то твоя помощь может навредить

представим ситуацию - что некий человек должен умереть = а тут ты со своей помощью ======== ты его вылечил - он продолжает жить = но продолжает жить и грешить наращивая плохую будущую жизнь

как ты думаешь - помог ли ты ему ?

не бери на себя слишком много =========== в начале узнай правду ===== и помни - даже Богу по куй

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
однажды некий человек проснулся = он понял что к чему в жизни = и прозвали его Будда

и знаешь - он почему то не побежал лечить людей Очень доволен

научись думать и смотреть правде в глаза

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:
запомни самое главное = только ты сам можешь помочь себе
когда ты поймёшь эти слова - то больше не будешь искать гуру - а займешься практикой
когда у тебя появиться ученик = скажи ему - только ты сам можешь помочь себе

вся твоя проблема - это поиск помощи на стороне ============ты должен перестать искать её из вне = всё спрятано в тебе
хватит искать = займись практикой

мы не можем видеть озёрное дно (истину) из-за ряби на водной поверхности (ум думает - много мыслей )=но как только ряб исчезнет (ум успокоиться -перестанет думать ) мы увидим озёрное дно (ты познаешь истину )

займись медитацией - и не ищи ответы у псевдо гур

sbwolf · Участник

Вот, да. Я сейчас как раз и пытаюсь найти правду. И пытаюсь в первую очередь понять, кто я и зачем тут. А мне со всех сторон все кричат: «Наш путь верный, иди к нам!» А почему я им верить-то должен? Не в курсе

Может я должен пойти дальше практиковать атма-вичару, может йогу, а пожет пойти и убить себя. Я не знаю. И ищу ответ здесь, потому что больше нет места, где я могу найти хотя бы зацепку.
Пока что глаза и здравый рассудок показывают мне единственный возможный вариант: после смерти мы уходим в забытие, как в глубоком сне. В таком случае стоит просто убить себя и не мучаться. И после того, что со мной случилось, сделать это очень легко. Но что-то говорит мне, что все не просто так. Не могла же такая огромная и сложная для наших умов Вселенная появиться просто так?

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Вот ты говоришь: практиковать. А что практиковать? Пока продолжаю атма-вичару, посмотрим, может просветлею, а может совсем с катушек съеду.

jenya80 · Постоянный участник

опиши мне атман вичару

sbwolf · Участник

А что тут описывать? Она же проста, как пробка. Вопрошаешь себя: «Кто я?» То есть Махарши говорил, что нужно пытаться найти свое эго, а оно при этом убегает. Да, убегает, но возвращается. Практиковать нужно до момента невозвращения.

jenya80 · Постоянный участник

sbwolf,
концентрируешь внимание на одной мысли )))))
в принципе практикуешь спокойствие ума ====

слушай внимательно ==== когда практикуешь - то смотри в темноту === смотри в темноту и спрашивай про себя = кто ты

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
запомни = правильная медитация = это когда ты смотришь в темноту
если ум уводит тебя - то возвращай его обратно и смотри в пустоту === не переставая спрашивать себя =кто я

не давай уму думать больше ни о чём ====

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
на самом деле тут механизм другой
когда ты всё время спрашиваешь - кто я - кто я = ум концентрируется на одном и перестаёт рождать мысли

ты думаешь - что именно спрашивая и получаешь ответ === но замени слова на мне похрен - мне похрен === ты удивишься - результат будет одинаков

esperans · Постоянный участник

sbwolf, Не останавливайтесь, вы почти пришли! Прекрасно

И не стоит, наверное, отвлекаться на иные практики, коль скоро вы нашли то, что вам подходит и дает результат. (О результате я сужу по вашим словам, и если они отражают ваше истинное восприятие на данный момент, это то, что нужно!) И еще: не бойтесь "слететь с катушек"!(Я понимаю, конечно, что сказать куда легче, чем сделать Прекрасно

Может, вас утешит, что с таким страхом сталкивались практически все на определенном этапе, очевидно, это - естественная реакция личности) В конце вы удивитесь открытию, что большинство, оказывается, может ошибаться. И ошибается... Удачи вам! Все будет хорошо!

Tigerfire · Активный участник

sbwolf,

jenya80 · Постоянный участник

вот правильный механизм и обьяснение

мы не можем видеть озёрное дно (истину) из-за ряби на водной поверхности (ум думает - много мыслей )=но как только ряб исчезнет (ум успокоиться -перестанет думать ) мы увидим озёрное дно (ты познаешь истину )

Форумы Лотоса

Учение Махарши и Алмазный путь