о Духовности....

Егор Непомнящий · Самый уважаемый

А мне в личку пришло письмо - человек благодарит.
Говорит - что меня наверное САМ БОГ послал, и главное - ВОВРЕМЯ..
------

КАЗУС...

Да да - самый настоящий КАЗУС

Случился с одним из главных героев фильма КАЗУС КУКОЦКОГО (вроде так фильм назывался)

Человек в военной форме пришел на вокзал, встал в очередь за билетами.
Там вроде как речь о Сталинском времени, я записал и не успел еще все посмотреть, так, фрагмент..

Так вот - к фильму вернуться если.

В тоже время на глазах этого человека разворачивается сценка такая.

Офицер такой, как бы взбешенный, быстро двигается по вокзалу
А за ним торопится и чего то призывно обращается женщина.

Офицер кричит на нее - Уходи мол, знать тебя не хочу и т.д.
А она в ответ- А я мол тебя знаю !??

И там что то еще - офицера "переполняет" и он бьет женщину, буквально сбивает с ног.

Наш герой, который пришел зараньше, в этот момент со словами типа "Да как так можно !!!" - бросается на офицера, сваливает его, и начинает дубасить его на полу..

Люди бросаются разнимать, тут же патруль вокзальный.

Старший по группе обращается к окружающим - Что случилось ? Что за драка ?
Глядит на женщину, поднимающуюся с пола, лицо у нее в крови.

- Кто вас ударил ??

Женщина, чуть помедлив, приходя в себя, показывает на Главного нашего героя - Он....

То есть не на офицера, а на человека, который пытался ее защитить.

Офицер, который ударил ее, озирается и быстро покидает место действия.
А женщина - все более приходя в себя, повторяет все более и более уверенно - Он! Он ударил меня !!

И наряд уводит нашего героя и женщину разбираться в отделение милиции
------

То есть вы поняли конечно, что произошло !

Человек попал в переделку...

К чему я привел описание фрагмента этого фильма ??

Тут много на форуме было споров по поводу того -надо ли делать Добро, Как отличить Добро ли это или Зло,
и т.д.

Я тогда не принимал в них участия, но наблюдал, ибо и мне самому было многое не ясно.

Ответы пришли - изучая суфизм я натолкнулся на такое.. Сначала на такое, Что...

-----
У обычного человека Реально нет никакого ВЫБОРА (про жизнь и выбирание вариантов)

Во первых он ОБУСЛОВЛЕН - фантазиями, культурой, воспитанием, и т.д.

Во вторых - он все равно НЕ ЗНАЕТ, что РЕАЛЬНО выбирает.

(вы понимаете - как слепой, вроде ка говорит а пойду налево.. Типа - выбрал куда идти.. А что там - ведь не ВИДИТ..)

------
И вот на такое, на очень важное в вопросах разбирательства Добра и Зла

Добро может делать только тот человек, который точно ЗНАЕТ, чем закончится то или иное
его деяние
-----

Там даже весьма примечательная притча есть

Сценка в Лондоне. Человек обращается к другому человеку - Сэр ! Подайте пожалуйста на чашечку кофе !

- Что там чашечка, - получай брат на 20 чашек !!

На следущий день, встречаются наши герои, и второй спрашивает у первого - Ну как дела ??

Первый, который просил, - Да пошел ты со своими 20 чашками !! Я вообще ночью глаз не сомкнул !!
---

Если вы улыбнетесь лишь понимающе - то очень много потеряете. Тут в этой короткой притче очень много
полезных наблюдей можно сделать.

Например провести аналогию со сценкой из фильма КАЗУС Кукоцкого. И посмотреть..
----

Так вот чего у меня получилось - что бы делать РЕАЛЬНОЕ ДОБРО, а не считать себя Добрым человеком.

Надо обладать ЗНАНИЕМ - которое есть ВИДЕНИЕ, ПРОНИЦАТЕЛЬНОСТЬ, и т.д..

Что бы РЕАЛЬНО ВИДЕТЬ - чем закончатся твои действия..

---

Если вернуться к сценке из фильма - то человек, который конечно же был воспитан на идеалах Добра,
уважения к Женщине и т.д.

Попадает в КАЗУС..

По сути дела получается так - что вот такое воспитание на идеалах без ВИДЕНИЯ ..

Есть простое чистое ОБУСЛАВЛИВАНИЕ.

Человек не знал, чем кончится его вмешательсво в скандал..

И, тоже важное, - Человек НЕ МОГ НЕ ВМЕШАТЬСЯ - ибо он был ОБУСЛОВЛЕН своими представлениями,

- о порядочности, об отношении к женщине, о офицерской чести и т.д...

как мы раньше выяснили..

-----

А что же Я ??

Для моего "Я" - вот то что сейчас я вам тут рассказал про ДОБРО и ЗЛО..

И про то как мы по жизни делаем ВЫБОР в той или иной ситуации

Оказалось весьма и весьма убедительным..

Так что я теперь ЗНАЮ , ЧТО ДЕЛАТЬ в этом направлении...

ТО есть - я перестал думать об этом вопросе, а стал ДЕЛАТЬ...

-----

Например - вчера у меня попросили в займы, не особо существенную для меня сумму

Я бы раньше дал не задумываясь. Причем человек точно вернет. А сейчас - НЕ ДАЛ !

Ибо ВИЖУ (чаще уже и четче), что тогда реально человек не научится решать свои проблемы САМ
А все будет бегать и виснуть на ДРУГИХ

Более того я кое что посоветовал ему - как и что, как можно решить и выйди из ситуации, и сказал что могу свести с людьми, которым доверяю по тем вопросам, которые его волновали-напрягали.

Сегодня позвонил ему - он таки все же нашел деньги ВЗАИМЫ, и ушел от самостоятельного зрелого решения вопроса

На его вопрос - А ты меня сведешь с теми людьми, про которых говорил ??

Я сказал - НЕТ ..

- Ибо ты все же занял денег, не научившись самостоятельно решать проблемы. А значит ты опять и с теми людьми, которых я знаю , можешь не так что то обговорить, что то недопонять...

- Опять возможны взаимные обидки и проблемы. Поэтому извини - я тебя не познакомлю с этими людьми.

Егор Непомнящий · Самый уважаемый

Получается так, что где то тут я начал трогать такие вещи

Которые можно условно назвать - ИНСТРУМЕНТАРИЙ

ПРОНИЦАТЕЛЬНОСТЬ, ВИДЕНИЕ, ЯСНОВИДЕНИЕ -вот так еще говорят. Есть и другие ...

Вообщето по моему очевидно - что ИНСТРУМЕНТЫ - не есть ДУХОВНОСТЬ.

Ибо их как нибудь не так можно использовать, скажем так - в личных или нехороших целях

Но ДУХОВНОСТЬ без инструментов - вроде как и нужны они для нее..

С инструментами и должным их использованием - вроде как поближе к ДУХОВНОСТИ...

----

А сейчас я хочу вот что тронуть-обсудить.

У нескольких человеков в головах прочно засела мысль ...

О том что в моей голове прочно засела мысль...

Что я считаю себя СУФИЕМ..

И вот они - то ли пытаются выгнать свои мысли из своей головы, то ли пытаются выгнать , как им видится - мои мысли из моей головы..

Или выгнать Эти мысли из голов окружающих..

В общем вы поняли - спасают они либо сябя, либо меня, либо окружающих от очередной глупости..

(это наверное все те же люди, которые ОДЕРЖИМЫ борьбой с глупостью, в том числе и у себя..)

ПОПУЛЯРНО, с помощью старших товарищей, обьясняю..

Вообще с суфизмом связывают такое состояние человека -когда через него, порой даже вроде как помимо воли

(вспомните Иисуса и его молитву, когда он молился до кровавого пота, вспомните отца Анатолия - как он говорил - я не понимаю, почему бог выбрал меня, такого грешника, что бы через меня что то людям...)

начинает идти ИСТИНА (я сейчас не буду трогать что это и по чем..)

Еще одно важное определение

СУФИЙСКОЕ ПОВЕДЕНИЕ - это есть поведение в соответствии с ВРЕМЕНЕМ, МЕСТОМ И СОСТОЯНИЕМ...

Еще что нам понадобится, что бы поразбираться с этим вопросом

Как то вроде Идрис Шаху задали вопрос , по смыслу, по памяти - что мол вы в своих работах и книгах очень так сильно делаете упор что обычные граждане слепы и глухи, неспособны к реальному выбору в жизни и т.д..

- Почему же тогда человеческое общество еще совсем не развалилось, не пришло в упадок ?

Шах примерно отвечал тогда - Что люди не всегда поступают одинаково глупо..

---

То есть, получается порой случайно или еще как то - что многие люди все таки поступают иногда или часто, точно или близко к этому

- поведение в соответствии с ВРЕМЕНЕМ, МЕСТОМ И СОСТОЯНИЕМ...

---

Так вот - у меня например получается, что в тот момент когда вы спокойно позавтракав (туалет там, то се предварительно),
выходите из дома из квартиры..

и здроваетесь с соседом\соседкой

ТО это вполне такое в эти моменты - СУФИЙСКОЕ ПОВЕДЕНИЕ. И я вас поздравляю - коллеги...

А вот когда вы подаете на 20 чашек кофе глупцу - то тут вот уже поведение совсем как не суфийское...

-------

А тогда что касается ИСТИНЫ ? Тут момент интересный

На форуме совершенно справедливо с моей точки зрения поистрачено впустую горы споров и размышлений на то

- что вот то что ты считаешь обо мне, это твоя субъективность, и фигня тогда

Вот что то вокруг этого я вижу горы сломанных копий и курганов на форуме..

А теперь давайте вспомним короля который бил колотушкой в медный таз ли, поднос ли
И Суфия - который составлял список людей обладающих зрением, но не видящих, или не понимающих происходящего ?

Если даже вы находитесь на совсем невысоком уровне развития и не глупы - то ту вроде как ПОЛНАЯ ЯСНОСТЬ...
И спорить не о чем

По крайне мере практически также в стародавние времена когда к некому человеку приводили блудницу и говорили

- Вот мол. В соответствии с нынешним уголовным кодексом ей казнь положена через побитие камнями А ты что скажешь ?

На что он отвечал просто совсем

- Пусть первый в нее бросит камень тот, кто сам безгрешен...

И люди чего то понимали, все враз.. И тихо расходились

----

Такое было тогда ВРЕМЯ, МЕСТО, и СОСТОЯНИЕ (людей, морали, общества..)

А вот ОШО например говорит, что в наше время следовало бы сказать иначе, что то (по памяти) типа такого

- Пусть первый бросит в нее камень тот кто сам грешен

Может я не точно воспроизвожу - но вы поняли - я пытаюсь довести до вас его мысль

- В наше время люди иные. Во Времена Иисуса люди были более просты, искренни и т.д.

В наше время преобладает то что можно отнести к лицемерию...

И в наши дни именно такая фраза могла бы спасти блудницу - поскольку, что бы доказать что они безгрешны, люди бы не стали бросать камни..

----

Так вот - успокойтесь. Все мы немножко временами Суфии, кто реже кто чаще,ибо действуем в соответствии с

- время, место, состояние..

А в книжке про НЛП (это где про черепашек до самого низа) например авторы дают определение МУДРОСТИ такое

- что это поведение в соответствии с контекстом.

Похоже, не правда ли ?

Вот только суфийское - по мне так почетче, пояснее будет

---

Коснулись важного понятия и даже чуть тронули его - ИСТИНА

Говорили даже - этот человек пребывает в ИСТИНЕ, вроде как то так...

---

А что касается моих мыслей в моей голове ? Считаю ли я себя СУФИЕМ ?

Например - то что было сделано на "РАЗГОВОРАХ НА ПЕЧИ..". И имело и имеет далеко идущие последствия..

Вот можно например свой НИК поискать в списке тех, кто там был и ничего РЕАЛЬНО не понимал..
И начать что то с этим делать..

Это великолепный образец чисто суфийского поведения.

А в целом меня эти мысли не занимают.

Вот если эти мысли - суфий я или нет, меня не занимают вообще (не то что других !!)

Как вы думаете - в этот момент мое поведение соотвествует определению СУФИЙСКОГО ??!!!

Лира · Активный участник

Егор Непомнящий,

Секач · Активный участник

Лира,

Вдогонку, суфийская байка..

Один чел, одолжил своему корефану некоторую сумму..
По происшествии нескольких месяцев, ему по срочному понадобились эти деньги!

Он приехал в другой город, где застал только жену своего друга.
Она ему сказала, что в данный момент её муж находиться, в другом месте..
т.е. на другом конце города.

Получив от неё адрес, этот чел отправился за долгом.

По дороге ему встретилась похоронная процессия..

Поскольку он не спешил, то решил присоединиться к похоронной процессии и помолиться за душу усопшего.

Городское кладбище было очень старым.
И когда копали свежую могилу, постоянно попадались чьи-то останки из старых захоронений.

Стоя у края могилы, чел заметил чей-то высохший череп.
Между рядами зубов черепа, застряло чечевичное зёрнышко.
Машинально, чел выдернул это зёрнышко,сунул себе в рот, и проглотил его.

Тут к нему подошёл неизвестный седобородый старец и спросил:
-Знаешь ли ты, почему оказался здесь?
- Ещё бы, я приехал в этот город , чтобы повидаться со своим другом.
- Отнюдь нет!
- Ты приехал, чтобы съесть это зерно чечевицы, предназначенное для тебя,
а не для этого чела, который не успел его проглотить и умер..
- Оно было предназначено тебе и должно было оказаться у тебя!
Офигеть!

GX · Активный участник

Секач · Активный участник

GX,

GX · Активный участник

У меян был такой кот, первый кот, который достался по наследству от развалившейся семьи моей новой супруги. Наверное кот чувствовал, что ничего хорошего от нового хозяина ему не сулит, он начал ссать и срать не туда где попало. Я ему мстил, а он еще больше мстил. Тогда его дом стал улица, а пускали только пожрать. Потом я купил частный дом, и он стал местным гуру, пошел по блядям, ему надоело мстить людям. А потом ему транспортом отрубило голову. Ангел

Секач · Активный участник

GX,

Хороший слог!
Заценил.

Юмор, трагедия, булгаковщина, двусмысленность, открытость и язвительность..
(не каждому дано..)

Чуйствуется, што вы ищо тот котяра, покотяристей убиенного транспортом!

Умиляют фразы, типа:
"Развалившаяся семья, моей новой супруги."

GX · Активный участник

После многоуспешных, но непродолжительных котов, мы обзавелись кошечкой. Она, к чести ее будет сказано, держалась до того самого момента, пока ей не оттяпали (или перевязали) кусок яйцевода. И вот с того самого момента она стала неузнаваемая - на улицу не всегда просится, а если не вы=швырнешь внахалку, то найдет себе укромный туалет. Впрочем, не фиг бюыло травмировать животное! Дьявольски Злой

Я бы ни за что не стал этого делать, если бы не домочадка. Уж не знаю, фигли там тех котят три раза в год Нуууу.... не знаю....

И не надо было бы искать по дому, откуда идет запах кошачик какашек, а нервов не меньше Нуууу.... не знаю....

Секач · Активный участник

..
Звиняюсь, за провоцированный флуд.

Надо бы как-то и о духовном потарахтеть (пардон-поговорить).. Ангел

Лира · Активный участник

Секач,

Добрый · Активный участник

Кошки лечат по принципу космоэнергетических каналов, только лучше: без вредных последствий, не нарушают базовые наши настройки. Они часто легко справляются не только с отрицательной энергетикой болезни, но с самой её астральной сущностью!

Егор Непомнящий · Самый уважаемый

Интересное явление.

Особенности человеческого поведения. Особенно -неосознанного.
Эти вещи очень легко наблюдать когда понимаешь о чем речь.

Например в свое время была такая про юмор передача, вроде как Белый попугай, вот Ю.Никулина уже нет а передача вроде еще как существует.

Анекдоты там. И очень интересно смотреть как ассоциативное мышление проявляется.

Например - тронули тему "английские Сэры". И поехало.. Пока кто нибудь в теме про "Сэров" не поймает какую нибудь другую ассоциацию. И поехало по другой колее.

Вот тоже самое происходит и на этой теме.

Вроде бы я рассказал почти в самом начале о СЫНЕ, и о том как МУДРОСТЬ может появляться, в результате жизненного опыта и правильного осмысления его.

Про СЫНА и про МУДРОСТЬ я рассказал на фоне событий неких событий о кошке.

Выражаясь несложными ПСИХОЛОГИЧЕСКИМИ терминами - кошка была ФОНОМ на которым главным предметом была МУДРОСТЬ. В фокусе размышлений.

Но что произошло ?

То ли у авторов последующих "кошачьих" постов нет сыновей, ну хотя бы дочерей.

То ли у них совершенно нет историй о взаимоотношениях со своими детьми, которые можно было бы рассказать здесь на предмет МУДРОСТИ.

Зато мы, поскольку именно это оказалось наиболее близким и понятным отметившимся здесь гражданам, мы увидели и узнали

- несколько фотографий кошек, не имеющих никакой художественной или иной ценности

- человека, который разыскивает признаки гордыни повсюду и пытается спасти людей от нее

- о том что у человека появился ДОМ (моя жена мечтает о доме..), с чем я его и поздравляю

- о том, что люди кушают чечевицу

- о том как лечат кошки

Что бы достойно завершить КОШАЧЬЮ проблематику, расскажу фрагмент дзенской истории про кошку.

В дзен общине кошка была, ученики тоже, Мастер конечно. И еще там случилось такое, что как бы ученики так или иначе на две группы поделились, в силу тех или иных неважных нам причин.

И у них там неприятности были - кошку, любовь к ней не могли они поделить.

Я тут же и закончу, без подробностей (если не знаете, найдете) - Мастер собрал их всех и на их глазах разрубил кошку пополам.

В той истории было еще кое что - но я, как и отметившиеся здесь форумчане, предпочел..

Правда - ОСОЗНАННО. Их опустить...

Егор Непомнящий · Самый уважаемый

Возвращаясь к ДУХОВНОСТИ

Как то совсем недавно я прочитал о некоем ГУРУ..

Там, в дому у него, сценка такая случилась.. Ученики, он - ГУРУ типа

Жена заходит и давай браниться на него

- Вот мол, нет что бы по дому хоть чем то помочь, так сидит целыми днями, в стенку тупо уставившись

Ученик, глядя на своего ГЛУБОКО ПОЧИТАЕМОГО, так и замерли..

А он им, оправдываясь, пояснил - В этом доме я еще и муж...

---

Недавно я тут своей драгоценной, за чаем, в поисках чего то интересного по ТВ
Остановился чего то на мультиках..

Присмотрелся и говорю тут жене - Вот если бы ты была как вот эти девушки ! (там с пяток, таких выпуклых во всех отношениях, аппетитных очень даже, девушек мультяшных меж собою общались..)

На что мне моя драгоценная тут же нашлась

- А я бы тогда в мультиках снималась !!!

Прямо скажу, смутился я , и вот что на такой ДЗЕН ответить, и не нашелся...

Победила она меня, моя драгоценная

---

Я то к чему. Говорят - изменись сам, и что то вокруг тебя изменится..

Вот - моя женщинка, три четыре года у нас такая напряженка была... Только держись..

А сейчас - легко мне с ней, более того - порой сильно она меня удивляет..

Недавно "поймал ее", она у меня женщина строгая, на работу, на йогу, в бассейн, в баню..

И поэтому - режим, сон и т.д. На такие вот форумы - ни ногой, вообще интересу нету..

Так вот - я ее на полудреме поймал, пристал к ней..

А вот нужен ли ? И вообще - как со мной ?? - не громко то и настойчиво воспрошаю...

Так вот - как то прошли вроде как мы этот нелегкий период в жизни, прожили..

Ибо сказала она (она в полудреме ни шутить ни врать не может..) - .... в общем нормально все сейчас...

Добрый · Активный участник

Духовность нынче всё больше отрицательная у людей.

Дух - холодное и мужское начало (Душа - женское и тёплое).

Cреди духовных людей фанатиков больше, нежели среди душевных. Духовные часто живут "с неподвижной идеей во взгляде".
Инквизиторы бывали совершенно убеждены, что совершаемые ими жестокости, пытки, сжигания на кострах и прочее есть проявление человеколюбия. Торквемада был бескорыстный, отрешенный человек, он ничего не желал для себя, он весь отдавался своей идее, своей вере; истязая людей, он служил своему Богу, он всё делал исключительно во славу Божью, в нём была даже мягкость, он ни к кому не испытывал злобы и вражды, он был в своём роде "хороший" человек. Думаю, что таким же "хорошим" человеком, убеждённым верующим, бескорыстным, был и Дзержинский, который ведь в молодости был страстно верующим католиком и хотел стать монахом.

Для меня объёмное сознание - самое важное в духовном человеке. А люди, зациклившиеся, как правило, нарабатывают отрицательную духовность.

Настоящая, положительная духовность - подготовка бессмертия. Человек как есть, не бессмертен, бессмертным он становится в силу овладения Духом.

Форумы Лотоса

о Духовности....