‘айт ‹отоса И на главную страницу

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

О Кришне и кришнаитах.

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 304, 305, 306, 307, 308  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Дарк МОЛ
Участник
Сообщения: 62
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +3/–4

Сева Туласин вы знаете что существует более 800 коментариев к Бхагавад-гите, как минимум 60 из них коментировались авторитетными традициями. Все имеют весомые аргументы излагая Бхагавад-гиту.
К другим известным комментаторам «Бхагавад-гиты» относятся: Шри Ауробиндо, Сарвепалли Радхакришнан и Свами Вивекананда. Свами Вивекананда, который был последователем Рамакришны, ну и конечно же Багаван шри Шанкарачарья или Шанкара.
Сейчас есть с чем сравнить. Естественно что для каждого свои авторитеты. У меня вопрос изучали ли вы корментарии Шанкарачарьи к Багават Гите? Почему коментарии настолько разнятся? Где критерий оценки?
 
17 04 2009, 10:03 URL сообщения
Сева Туласин
Активный участник
Сообщения: 2605
Темы: 15

Профиль ЛС

Карма: +77/–33

Критерий оценки это авторитетность комментатора.Мы знаем что Прабхупада находится в цепи духовных учителей идущих от Кришны и Господа Чайтаньи.Он написал "Бхагавад-гиту как она есть".
Но главный критерий это ваше личное ощущение духовного насыщения.Если вы голодны и начинаете есть вы не спрашиваете у соседа проходит ли ваш голод.Вот так же читая Бхагавад-гиту как она есть вы чувствуете как Кришна становится вам понятент вы осознаете Кришну.

Бхагавад-гита как она есть скачивайте по ссылке http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
 
19 04 2009, 06:30 URL сообщения
87778
Участник
Сообщения: 37
Темы: 11
Откуда: Тишина
Профиль ЛС
www

Карма: +2/–1

......Тантра ...

Тантра
Бихарская Школа Йоги, Мунгер, Бихар, Индия

Наука бесконечного
Тантра - универсальная система
Определение тантры
Сфера охвата
Происхождение и развитие
Тексты и направления

Вишнуиты
Шиваиты
Шакты
Сауры
Ганапатьяиты

Тантрические центры
Тантра - Священное Писание Темных Веков
Единство Шивы и Шакти
Зачем поклоняться божеству?
Наслаждение и просветление
Пути павритти и нивритти
Ритуальное поклонение
Мандала и янтра
Мантры
Магия
Гуру
Тантра и йога
Подходит ли тантра для современности?
И это происходит

Тантра (272 Kb)
http://lila.at.ua/_/tantra.html

......музыка...

… Одни люди понимали его, другие нет. Я и мой друг тихонько сидели в углу и после сказанных им слов начинали внимательно прислушиваться к тому, что происходит. Он брал в руки свою вину, закрывал глаза и начинал играть. Если представить себе, что ситар и гитара со всеми остальными струнными инструментами гармонично играли бы вместе, и тогда они не смогли бы создать столь прекрасной и дивной мелодии. Присутствующие не разбирались в музыке, но вес попадали под ее власть. Его игра продолжалась два с половиной часа. Он был единственным музыкантом, который помог мне поверить в то, что музыка, действительно, может быть средством достижения покоя и счастья. Я называю это медитацией в музыке.

Из всех искусств самым утонченным является музыка. Музыку составляют не одни лишь песни, мелодии и слова, но и тончайшие звуки, нада, представляющие собой ту вибрацию, которая непроизвольно вдохновляет все клетки тела, заставляя их танцевать. Никакой танец невозможен без этих вибраций нада. Благодаря нада, жизненный поток звучит в своем особом ритме и, проносясь через изгибы жизни, каждый раз дает новые переживания всему, что его окружает.

Самым древним путешественником во Вселенной является этот жизненный поток, радостно поющий и танцующий из вечности в вечность. В конце концов он вливается в океан блаженства в экстазе встречи с Возлюбленным. С начала и до конца существует один извечный звук, но -- на разной высоте, которую создают семь ключевых нот. Во всем мире музыка основывается на семи тониках, которые олицетворяют собой семь уровней сознания. Эти звуки заставляют человека осознавать различные уровни сознания и в конечном счете приводят его к источнику сознания, из которого берет начало жизненный поток, распространяющий вибрации во всех направлениях. В одном направлении это называется музыкой, в другом -- танцем, в третьем - изобразительным искусством, а в четвертом -- поэзией. Существует еще одна форма этого звука, называемая беззвучным звуком. Лишь посвященные осознают этот звук, известный как анахад нада (внутренний звук). Поток этого звука, льющийся через струны музыкальных инструментов называется музыкой. Кабир говорит: "О, садху, убери покрывало невежества, и ты окажешься наедине с Возлюбленным. Зажги лампу любви во внутреннем храме твоего сердца, и ты встретишься с Возлюбленным. Тогда ты услышишь самую тончайшую музыку из всех -- анахад нада".

Йоги, следующие по пути преданности и любви, учатся слышать этот беззвучный звук, голос безмолвия, извечную музыку в сердце каждого человека. Но многие ли из нас слышат эту музыку? Подлинные музыканты, будучи ошеломлены этой пара бхавой*, слагают псалмы во славу Возлюбленного и исполняют их. Такая религиозная музыка оказывает сильное влияние на эмоциональную жизнь набожного человека, направляя ее в экстатическое русло и позволяя ему насладиться высшим моментом экстаза. Это называется медитацией в музыке. Не нужно никаких усилий над собой; пожалуй, единственное, что необходимо на этом пути, -- это зажечь в себе пламя любви к Возлюбленному. Путь преданности и любви является самым простым путем и ведет человека к вершинам духовного экстаза. Любовь, выражаемая через музыку, представляет собой медитацию в музыке. Ум постепенно приобретает однонаправленность, и однажды наступает день, когда слуху стремящегося становятся доступны анахад нада. С их помощью стремящийся достигает состояния наивысшей радости. На пути преданности музыка становится средством самореализации.
----------------------------------
* Трансцендентное состояние.
После игры на вине Парватикар Махараджа вновь погружался в молчание.

Свами Рама - Жизнь среди гималайских йогов


#1
Ом Шанти
10 апр 2009 в 11:36
...

Мантры - это могущественные священные формулы, оказывающие направленное положительное воздействие на сознание, ум, тело, судьбу человека. Наука о мантрах, являющаяся основой эзотерических учений Востока, открывает путь к гармонии, здоровью, самопознанию и процветанию.

...

Музыка - универсальный язык. Она влияет на все уровни человеческого существования.
Современная наука и медицина в настоящее время снова обнаруживают целительные возможности музыки.
Музыкальная терапия - древняя часть аюрведы. С незапамятных времен музыка была важной частью индийской культуры.

...

Мантры и Музыка в Аюрведе.

http://lila.at.ua/2009/_zvuk.doc

http://lila.at.ua/2009/_cvet_i_zvuk.doc

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

http://lila.at.ua/_/zvuk.html

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


......Медитация. Джапа

Многие люди спешат испытать опыт медитации. Их можно понять, однако никакие торопливость и стремление не принесут этого опыта, если не успокоить буйный и коварный ум. Медитация – это спонтанный процесс, который может происходить только когда ум приведен на определенный уровень гармонии и сосредоточенности. Это не зависит оттого, успокаивается ли ум на короткое или продолжительное время. Его необходимо гармонизировать. Без этого медитация не может возникнуть. Одна из самых простых, надежных и последовательных медитативных практик называется джапа. Этот метод годится всем без исключения.
Главная забота большинства людей должна состоять в том, чтобы открыто встретить и исчерпать свои внутренние конфликты и подавленные желания. Джапа – полезный метод постепенного выявления отрицательных аспектов подсознательной части ума с гораздо меньшей вероятностью возможных вредных или неприятных побочных эффектов. Он уравновешивает личную арену ума, что, в свою очередь, может вести к естественному возникновению медитации.

Практика джапы обычно требует использования малы (четок).

...

(http://www.fictionbook.ru/author/sarasvati_satyananda/)

(http://www.universal-yoga.com/?lang=rus&id=23307)

...

... Мантры Кришне и Раме ...

Маха-мантра

Другие мантры Кришне

Мантры Раме

Перевод 108 имен Кришны

Перевод 108 имен Рамы

. . . . . . . . .

http://lila.at.ua/_/_krishna_rama.doc

. . . . . . . . .

... 1000 имён Вишну ...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

http://lila.at.ua/_/1000_vishnu.html

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

http://lila.at.ua/2009/_vishnu_bhakti.doc

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Даттатрея-упанишада

Даттатрея-упанишада относится к группе вайшнавских упанишад Атхарваведы.

Ом! О дэвы, пусть наши уши слушают то, что благоприятно;
Пусть наши глаза видят то, что благоприятно, о достойные поклонения!
Пусть мы будем наслаждаться сроком жизни, отведённым дэвами,
Непреклонно восхваляя их с помощью наших тел и конечностей!
Пусть славный Индра благословит нас!
Пусть всеведущее Солнце благословит нас!
Пусть Гаруда, гроза для злых и порочных, благословит нас!
Пусть Брихаспати ниспошлёт нам процветание и удачу!
Ом! Пусть покой пребудет во мне!
Пусть покой пребудет в моём окружении!
Пусть покой пребудет в тех силах, которые действуют на меня!

Хари Ом!

http://ariomm.narod.ru/Datta_slovar.doc

"Самое главное - настроиться на Господа с помощью молитвы, поклонения, повторения имён Бога". "Затем Господь Сам даст вам хорошее руководство" говорит Шри Свамиджи.

http://dattatreya.ru/
http://www.dattadarshanam.ru/

ХАРИ ОМ ТАТ САТ!!!

http://vkontakte.ru/id15655093


Подмигиваю
 
20 04 2009, 13:34 URL сообщения
87778
Участник
Сообщения: 37
Темы: 11
Откуда: Тишина
Профиль ЛС
www

Карма: +2/–1

Топография йоги

Йога - это духовное течение, возникшее на Индийском полуострове приблизительно пять тысяч лет назад. Тремя ее основными формами являются индуистская йога, буддистская йога
и джайна-йога. Внутри каждой из этих великих духовных культур йога выступает в различных вариантах. Наиболее разветвлено древо индуистской, или индусской, йоги. Вот его основные ветви:

раджа-йога (царская йога), называемая также патанджали-йогой, или классической йогой;
хатха-йога (йога воли);
карма-йога (йога действия);
джнана-йога (йога мудрости);
бхакти-йога (йога посвящения);
мантра-йога (йога могущественного звука);
тантра-йога (йога непрерывности), включающая кундалини-йогу (йогу "силы змеи") и лайя-йогу (йогу погружения).

Существуют также иные классификации. Так, например, в буддизме часто ставится знак равенства между мантра- и тантра-йогами.
В основе всех форм и ветвей йоги лежит понимание того, что человек больше, чем просто физическое тело, и что путем подчинения тела можно выявить это "большее". Индусская йога говорит о трансцендентальном "Я" (атмане, пуруше), которое, будучи нашей истинной индивидуальностью, является вечным и блаженным по своей природе. Буддизм и джайнизм объясняют цель преобразующего пути йоги по-своему.

В Западное полушарие йога пришла в основном благодаря миссионерской деятельности Свами Вивекананды, который в 1893 г. ознакомил Религиозный парламент с индуизмом. С тех пор йога подверглась уникальной метаморфозе. Стараниями многочисленных западных наставников, большинство из которых постигали (хатха)-йогу также от западных учителей, а не от коренных индийских гуру, она была перекроена так, чтобы отвечать специфическим требованиям их сограждан. Таким образом, мало-помалу учение вопреки протестам немногочисленных пуристов * секуляризировалось и превратилось из суровой религиозной дисциплины в фитнес "мгновенного действия". Тем не менее сохранялось влияние индийских учителей, которые, с той или иной долей успеха, пытались донести до Запада традиционное учение йоги.

Среди наиболее известных индийских гуру, распространяющих индусскую йогу в Америке и Европе, следует упомянуть

Свами Рама Тирта (нет организации),
Парамахамса Йогананда (Братство сознания "Я"),
Свами Сатхидананда (Сатхидананда ашрам, Йогавилл),
Свами Венкатесананда (Общество Божественной жизни),
Свами Муктананда (Сиддха йога дхам),
Махариши Махеш Йоги (Трансцендентальная медитация),
Свами Сатиананда Сарасвати (Школа йоги Бихара),
Свами Рама (Гималайский международный институт),
Шрила Прабхупада (Международное общество сознания Кришны),
Бхагван Раджниш (позднее "Ошо", Международный фонд Ошо),
Свами Вишнудевананда (Йогические центры Шивананды),
Шри Чинмой (Миссия Чинмоя),
Б. К. С. Айенгар (Ассоциация Айенгара),
Джидду Кришнамурти (Броквуд Парк).

Через столетие после успешной миссии Свами Вивекананды в США и Европе, движение западной йоги насчитывает приблизительно 30 миллионов участников. Большинство из них занимаются по той или иной системе приспособленной к Западу хатха-йоги. Число тех, кто действует под влиянием духовной мотивации учения, совсем незначительно. Но, какими бы ни были унаследованные западной йогой трудности, в течение прошлого века это движение постоянно ширилось, причем особенно быстро с конца 1960-х гг. Это, безусловно, связано с целым рядом причин и не в последнюю очередь с возникшим интересом к альтернативным системам поддержания здоровья, а также с путаницей, образовавшейся в моральных и духовных ценностях.

Сохранит ли западная йога свою привлекательность для жителей этого полушария, зависит от того, насколько правильно и цельно ею будут заниматься. Недостаточно просто пополнять ее новыми знаниями современной науки и медицины. Эта система прежде всего должна быть основана на духовных основах традиционного учения Индии. Смею предположить, что, пережив все превратности в течение пяти тысяч лет, йога найдет свое место и в современном мире.

" Пуризм - излишняя строгость в нравах и правилах.- Прим.ред,

Фёрштайн Г. Глубинное измерение йоги
 
20 04 2009, 13:35 URL сообщения
87778
Участник
Сообщения: 37
Темы: 11
Откуда: Тишина
Профиль ЛС
www

Карма: +2/–1

Согласно Патанджали, существует семь "членов", или, как бы мы сказали, семь этапов-стадий йоги.

Первый из них называется асана и заключается в сохранении неподвижной позы (как правило, сидячей) в течение продолжительных отрезков времени. Выражаясь на нашем языке, это является попыткой стабилизировать биовыживательный контур, погружая его в монотонность.
Вы сидите, сидите, сидите и сидите, пока не достигаете "внутреннего покоя", что означает атрофию всех фоновых уровней "бессознательного" или незамечаемого биовыживательного беспокойства.

В других школах, ввиду того, что асана столь монотонна и медленно действует, а также ввиду того, что среди одомашненных приматов так популярна война (животная борьба за территорию, второй контур), применяется альтернативный метод стабилизации биовыживательного контура -- боевые искусства. Айкидо, дзюдо, каратэ -- все эти виды биовыживательного репрограммирования берут начало в мистических школах йоги.

Вторым шагом в класической йоге, согласно Патанджали, является пранаяма. Мы уже отметили эффективность этой дыхательной техники в успокоении и смягчении эмоциональных программ второго контура.
(Вы также скоро увидите, что йога, подобно промыванию мозгов, действует снизу вверх, начиная с более древних и примитивных контуров.)

Третий шаг в йоге-- дхарана или мантра. Дхарана состоит в концентрации на формируемом в воображении отдельном образе-- например, отчетливом образе красного треугольника, -- и безжалостном избавлении от всех остальных образов, вербализаций или впечатлений, которые появляются на экране сознания. На практике многим изучающим это оказывается недоступным, поэтому большинство учителей заменяет дхарану мантрой -- концентрацией (путем повторения) на отдельном предложении, обычно бессмысленном, например "Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе", "Аум Тат Сат Аум" или любом другом.

Любая из этих практик, дхарана или мантра, если уделять ей достаточное внимание в течение длительного периода времени, останавливает "внутренний монолог" третьего контура.

Их восточным мистическим эквивалентом является Каббала, самая сложная "еврейская шутка", когда-либо придуманная. Коротко говоря, Каббала истощает третий, семантический контур, заставляя его решать неподъемные нумерологические и вербальные задачи. Дальневосточный эквивалент -- дзэнский коан, служащий той же цели, что и Каббала, но с менее маниакальным систематизмом: "Каков звук хлопка одной ладонью?" Выполнение коанов в дзэне всегда совмещается с дзадзэном ("сидячим дзэном") -- объединением асаны, очищающей первый контур, с подсчетом дыхания (разновидностью пранаямы), смягчающим второй контур.

Когда ученик при помощи асаны, пранаямы и дхараны или мантры в достаточной мере отстраняется от беспокойства первого контура, эмоций второго контура и карт реальности третьего контура, Патанджали рекомендует переходить к практике ямы, включающей в себя безбрачие.

Конечная цель ямы -- потеря всякого интереса к социальным и сексуальным аспектам четвертого контура; прекращение всякой заботы о семейных, племенных или общественных делах. Вершиной этого является самоотрицание, которое легче дается тем, кто уже имеет навыки асаны, пранаямы и дхараны, но все же требует огромной решительности.

Некоторые прибегали к хитрости, открытой уже после Патанджали либо неизвестной ему, -- замыкались в пещерах. Подобная изоляция, как уже упоминалось, отлично помогает в избавлении от активности всех четырех гоминидных контуров.

Альтернативой для тех, кого мало привлекает перспектива безбрачия или отшельничества, является тантра, изобретенная в Северной Индии во времена Патанджали. Суть ее в том, что с помощью формального, физиологического и "магического" (самогипнотического) взрыва в (продолжительном) половом акте сознание четвертого контура превращается в нейросоматическое блаженство пятого контура.

и т.п.

см.
Роберт Антон Уилсон. Прометей восставший. Психология эволюции
 
20 04 2009, 13:37 URL сообщения
87778
Участник
Сообщения: 37
Темы: 11
Откуда: Тишина
Профиль ЛС
www

Карма: +2/–1

УДДХАВА-ГИТА ИЛИ ПОСЛЕДНЕЕ ПОСЛАНИЕ ШРИ КРИШНЫ
http://sss.vn.ua/uddhava.htm
 
20 04 2009, 13:39 URL сообщения
Astron
Участник
Сообщения: 91
Темы: 6

Профиль ЛС

Карма: +12/–1

Недавно в Донецке кришнаиты пели с барабаном, мне понравилось :)
 
20 04 2009, 14:56 Отзывы :: URL сообщения
Дарк МОЛ
Участник
Сообщения: 62
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +3/–4

Цитата:
Критерий оценки это авторитетность комментатора.Мы знаем что Прабхупада находится в цепи духовных учителей идущих от Кришны и Господа Чайтаньи.Он написал "Бхагавад-гиту как она есть".

Ответ достойный Кришнаита. Шанкара, Шри Ауробиндо, Сарвепалли Радхакришнан и Свами Вивекананда это святые, а не просто люди с улицы зашли. В ИСКОНЕ много говорят про бакти, не обращая внимания на джняну, в итоге получаем философию для отсталых народов. В прочем Вы (Слава Туласин) можете это подтвердить словами Шрилы Прабхупады.

Не изучив паралельные переводы и коментарии нет смысла рассказывать о авторитетности. Так как вы сами писали
Цитата:
Но главный критерий это ваше личное ощущение духовного насыщения
. Вот здесь вы ближе к истине, чем в первый раз. Поэтому не стоит глупо верить тому, что на обложке книги написано.
Лично у меня коментари Шрилы Прабхупады не вызывают резонанса, прокомментировано преметивно (нет глубины в комментарии, очень поверхносно, на начальном этапе можно прочесть,но через 2-3 года практики как быть с этими комментариями), все время нападками на имперсоналистов и маявади. К примеру в 12 главе где Господь Кришна говорит о пути джяни и бхакти, комментатор все время пытается выгородить путь своей школы, хотя в самой шлоке этого нет вобще.
Если бы автор имел посвящения в две школы, и согласно ситуации раздавал бы разным ученикам разные посвящения в бхакти и в джняну, тогда эти слова имели бы смысл, а так на лицо даульное представление о лучшем пути, хужем пути.
 
20 04 2009, 15:41 URL сообщения
Сева Туласин
Активный участник
Сообщения: 2605
Темы: 15

Профиль ЛС

Карма: +77/–33

А мы продолжаем скачивать читать и распостранять книги ачарьи Прабхупады. Бхагавад-гита как она есть скачивайте по ссылке http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html


Всем флудерам нафигачу минусов.Сегодня лень а в следующий раз получите.
 
20 04 2009, 20:23 URL сообщения
САРВА МАНГАЛАМ
Постоянный участник
Сообщения: 769
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +39/–3

Цитата:
Всем флудерам нафигачу минусов.Сегодня лень а в следующий раз получите.


Ой боюсь боюсь боюсь!!! А-а-а!!! Страшно!!!

Высоко духовное выражение!!!

Не позорьте традицию.

Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
 
20 04 2009, 20:56 URL сообщения
Дарк МОЛ
Участник
Сообщения: 62
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +3/–4

Цитата:

А мы продолжаем скачивать читать и распостранять книги ачарьи Прабхупады. Бхагавад-гита как она есть скачивайте по ссылке http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html


Всем флудерам нафигачу минусов.Сегодня лень а в следующий раз получите.


Так вы же сами флудите. одно и тоже сообщение по несколько раз.

Прошу модератора обратить внимание.

Хотелось обсудить моменты с коментариями Прабхупады, а не флуд читать.
 
21 04 2009, 10:36 URL сообщения
Сева Туласин
Активный участник
Сообщения: 2605
Темы: 15

Профиль ЛС

Карма: +77/–33

Дарк МОЛ,
Цитата:
меня коментари Шрилы Прабхупады не вызывают резонанса, прокомментировано преметивно (нет глубины в комментарии, очень поверхносно,


Вы своё мнение высказали я считаю его мнением тупого гордеца и недоучки.Больше мне вам сказать нечего а тем более ничего с вами я обсуждать не собираюсь.вас таких умных на каждом форуме вагон с тележкой.

А мы продолжаем скачивать читать и распостранять книги ачарьи Прабхупады. Бхагавад-гита как она есть скачивайте по ссылке http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
 
21 04 2009, 11:44 URL сообщения
Дарк МОЛ
Участник
Сообщения: 62
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +3/–4

Еэеэее-еееееэее
 
21 04 2009, 12:24 URL сообщения
Дарк МОЛ
Участник
Сообщения: 62
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +3/–4

Уважаемый я не оскорблял не Вас, не Вашего гуру. Хотелось обсудить авторитетность коментариев. Философский Диспут это хорошая традиция почему бы и нет. Давайте возмем 12 главу Багават Гиты и будем дискутировать. Насчет своего мнения - я высказал его для затравки, важен диалог, а не монолог, если я Вас оскорбил то простите меня пожалуйста. Докажите глубины комментариев и свою реализацию. Что в этом плохого, это вертуальная игра. Давайте проведем диспут на тему бхакти и джяна. Считать меня глупцоми или не доучкой, мудрецом или ученным, правым или не правым конечно может ваш дуальный ум, истина же сияет подобно 1000 солнц за пределами этих ограничений.
 
21 04 2009, 12:41 URL сообщения
асур
Активный участник
Сообщения: 1021
Темы: 0
Откуда: Москва
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +35/–4

Дарк МОЛ,

все, что вы делаете, верно, но совершенно бесполезно. До вас Севу Т. пытались раскрутить многие. Но, как с гуся вода. В этом и состоит главное отличие сектанта от духовного человека, который все время в поиске и работе. Не тратьте время.
 
21 04 2009, 13:33 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2024
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика.
И вот мы здесь :)
Адрес для писем | Правообладателям | О проекте